Książki

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Odpowiedz do tematu
Poprzedni temat :: Następny temat
Joe Abercrombie
Autor Wiadomość
Cintryjka 

Posty: 1327
Wysłany: 2012-04-04, 15:14   

Na pewno nie, za duża już jestem na takie kryteria oceniania:) Wręcz uważam, że postaci odstręczające są nawet częstokroć ciekawsze, tyle że muszą w tym celu spełniać jeden warunek: mieć jakąś indywidualność. Monza, poza tym, że antypatyczna (co całkiem obiektywnie utrudnia czytelnikowi sympatyzowanie z nią, bo to wszak opowieść o jej prywatnej wendetcie), to jeszcze jest przeraźliwie wręcz bezbarwna.

Nie mówię, że nieprawdopodobna charakterologicznie, bo jaka ma być prosta dziewczyna ze wsi, która w dodatku straciła wszystko, co miało dla niej w życiu jakąkolwiek wartość? Introspektywna? Skłonna do kontemplacji? Bez żartów. Ale jednak czegoś jej brakuje, właśnie tego odbiegającego od szablonu rysu indywidualności. To już więcej mają pozostali bohaterowie, nawet epizodyczni, jak Vitari.

Abercrombie umie tworzyć bardzo ciekawe, niejednoznaczne postaci, jak Caul czy np. Przyjazny, by pozostać w obrębie tej samej powieści. Z Monzą mu nie wyszło.
_________________
Im mniej cię co dzień, miodzie, tym mi smakujesz słodziej/I słońcem i księżycem, rozkoszą nienasyceń/szczodrością moich dni - dziękuję ci

J.K.
 
 
Romulus 
Imperator
Żniwiarz Smutku


Posty: 18976
Wysłany: 2012-04-04, 19:38   

Skończyłem "Bohaterów". Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: to najlepsza powieść Abercrombiego. Zdecydowanie wyrasta ponad inne. Na dodatek Matthew Stoverowi muszę powiedzieć: sorry, chłopie, musisz ustąpić tronu Joe. Ale nawet nie muszę tego mówić. Joe zrobi to, co jego bohaterowie, tacy jak Krwawy-dziewięć, czy Czarny Dow, a nawet Calder - weźmie go sobie sam :)
_________________
There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
 
 
ASX76 
twój stary


Posty: 12643
Skąd: kurna chata
Wysłany: 2012-04-04, 20:02   

Romulus napisał/a:
Na dodatek Matthew Stoverowi muszę powiedzieć: sorry, chłopie, musisz ustąpić tronu Joe.


Nie mogą zasiadać obok siebie na osobnych tronach? ;)
 
 
Romulus 
Imperator
Żniwiarz Smutku


Posty: 18976
Wysłany: 2012-04-04, 20:03   

Nie da rady.
Joe Abercrombie zamarzł u mnie jako król.
_________________
There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
 
 
adamo0 
Gentleman


Posty: 1559
Wysłany: 2012-04-04, 20:24   

ASX76 napisał/a:
Owa "obecna chwila" trwa od grudnia.


Pytam w imieniu znajomego - wiadomo coś więcej? Jakaś planowana/przybliżona data wydania??
_________________
Ignoti et Quasi Occulti
 
 
ASX76 
twój stary


Posty: 12643
Skąd: kurna chata
Wysłany: 2012-04-04, 20:33   

adamo0 napisał/a:


Pytam w imieniu znajomego - wiadomo coś więcej? Jakaś planowana/przybliżona data wydania??


Nic konkretnego, jak na obecną chwilę.
 
 
Magg0t 
Corrupt


Posty: 149
Wysłany: 2012-04-05, 17:39   

Co radzicie przeczytać pierwsze: "Samo ostrze" czy "Zemstę" ? A może najlepiej zacząć od "Bohaterów"? Się zbytnio nie mogę zdecydować po co sięgnąć jako pierwsze :>
 
 
Romulus 
Imperator
Żniwiarz Smutku


Posty: 18976
Wysłany: 2012-04-05, 17:47   

W zasadzie, bez różnicy. Mimo że w kolejnych powiesciach pojawiają się ci sami bohaterowie (ale bez przesady), to Abercrombie tak potrafi utkać fabułę, że nic nie stracisz, jeśli zaczniesz od, dajmy na to, "Bohaterów" a potem w dowolnej kolejności.

Trylogia cię rozczaruje, bo dostępne są po polsku tylko dwa tomy. Trzeciego nie ma. Chyba że czytasz po angielsku.
_________________
There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
 
 
ASX76 
twój stary


Posty: 12643
Skąd: kurna chata
Wysłany: 2012-04-05, 18:04   

Magg0t napisał/a:
Co radzicie przeczytać pierwsze: "Samo ostrze" czy "Zemstę" ? A może najlepiej zacząć od "Bohaterów"?


Najlepiej zacząć od "Zemsta...", choćby dlatego, że trzecia część trylogii nie została w Polsce jeszcze wydana.
 
 
Magg0t 
Corrupt


Posty: 149
Wysłany: 2012-04-05, 18:38   

Właśnie "Zemsta..." mnie kusi najbardziej:) Więc ASX76, postapię wg twej rady :-
P A propos autora jeszcze : czytaliście jego opowiadania "Parszywa robota" z antologii "Miecze i mroczna magia" ? Jeśli nie to jako ciekawostkę polecam - jest to jedno z nielicznych udanych opowiadań z tego zbioru. ( Chociaż "Między regałami" Scotta Lyncha też jest niezłe)
 
 
Cintryjka 

Posty: 1327
Wysłany: 2012-04-05, 19:10   

Ale w Zemście jest sporo spoilerów trylogii. Ja bym doradzała trylogię, z tym, że czytałam całość po angielsku.
_________________
Im mniej cię co dzień, miodzie, tym mi smakujesz słodziej/I słońcem i księżycem, rozkoszą nienasyceń/szczodrością moich dni - dziękuję ci

J.K.
 
 
ASX76 
twój stary


Posty: 12643
Skąd: kurna chata
Wysłany: 2012-04-05, 20:27   

No więc właśnie... Przeczyta dwie części trylogii po polsku i kaput. Zablokowany. Uziemiony. Bogowie wiedzą na ile miesięcy... ;)

A tak... Sięgnie po "Zemsta..." i mniejsze zmartwienie. Skoro Naczelny Forumowy Fanboy Abercrombiego radzi nie zaczynać od "First Law"... ;)
 
 
Romulus 
Imperator
Żniwiarz Smutku


Posty: 18976
Wysłany: 2012-04-05, 20:39   

Radzę - jeśli o mnie piszesz :) - żeby nie zaczynać, jeśli nie czytasz po angielsku :) Bo jeśli ktoś czyta, to proszę bardzo :) Gdybym był tak napalony na twórczość Abercrombiego, jak jestem na Reynoldsa to pewnie sprowadziłbym sobie trzeci tom trylogii po angielsku. Ale to jeszcze nie ten etap :)
_________________
There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
 
 
Shadowmage 


Posty: 3156
Skąd: Wawa
Wysłany: 2012-04-05, 20:44   

A ja mam i nawet właśnie trójkę po angielsku czytam. Zresztą tom drugi też w oryginale czytałem. Wchodzi bardzo dobrze.
_________________
 
 
ASX76 
twój stary


Posty: 12643
Skąd: kurna chata
Wysłany: 2012-04-05, 20:57   

Romulus napisał/a:
Radzę - jeśli o mnie piszesz :) - żeby nie zaczynać, jeśli nie czytasz po angielsku :)


A o kimże innym, jak nie o Tobie, do stu beczek skisłej kapuchy? Z pochwałami pod adresem Abercrombiego wybiłeś się ponad wszystkich innych razem wziętych. :-)
 
 
Walder Frey 
lord Przeprawy


Posty: 88
Skąd: Bliźniaki
Wysłany: 2012-04-05, 22:22   

adamo0 napisał/a:
ASX76 napisał/a:
Owa "obecna chwila" trwa od grudnia.


Pytam w imieniu znajomego - wiadomo coś więcej? Jakaś planowana/przybliżona data wydania??

J. Polański twierdzi, że trzeci tom ukaże się jeszcze w tym półroczu.
W lutym powiedział mi jednak to samo, wieć trochę się niepokoję :/
 
 
ASX76 
twój stary


Posty: 12643
Skąd: kurna chata
Wysłany: 2012-04-06, 19:13   

Walder Frey napisał/a:

J. Polański twierdzi, że trzeci tom ukaże się jeszcze w tym półroczu.
W lutym powiedział mi jednak to samo, wieć trochę się niepokoję :/


Póki "wywróżona" granica pierwszego półrocza nie została przekroczona, nie ma czego się obawiać. ;)
 
 
Romulus 
Imperator
Żniwiarz Smutku


Posty: 18976
Wysłany: 2012-04-09, 09:38   

Czy MAG będzie konsekwentny z okładkami powieści Joe?
http://www.joeabercrombie...untry-us-cover/ Bo ta do "Red Country" trzyma się w dotychczasowej konwencji :)
_________________
There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
 
 
Shadowmage 


Posty: 3156
Skąd: Wawa
Wysłany: 2012-04-09, 10:23   

Nie widzę powodów dlaczego mieliby być niekonsekwentni.
_________________
 
 
Sharin 
Pigeon Slayer


Posty: 1190
Wysłany: 2012-04-19, 19:44   

Najnowsza recenzja na Książkach ZB 8)
„Bohaterowie” – Joe Abercrombie oczami Romka :)
_________________
próżnia doskonała

Próżnia Doskonała na Facebooku
 
 
Tixon 
Ukryty Smok


Posty: 6270
Skąd: Piła
Wysłany: 2012-06-05, 18:55   

Skończyłem "Zemsta najlepiej smakuje na zimni" i muszę przyznać Romulusie, że mnie rozczarowałeś. Rozumiem, że to nie jest szczyt możliwości Abercrombiego, ale po ośmiuset stronach nie widzę nawet cienia nadziei, że jest lepszy od Stovera. Nie ta liga.
Nie żeby Zemsta była zła, jest tylko przyzwoicie przeciętną, tkwiącą mocno w konwencji fantasy. Ale stara się szamotać i znaleźć miejsce dla siebie, co można jej poczytać za plus, chociaż idzie w niezbyt lubianym przeze mnie kierunku - filmowości scen.
Fabuła nie porywa. Jest mocno przewidywalna, wyraźnie widać "strzelby" które autor wiesza, by później wypaliły, więc zwroty akcji nie są żadnym zaskoczeniem. Za dużo przypadków, działających na obie strony, przez co całość traci na wiarygodności. Na szczęście najważniejsze wydarzenia zostały wytłumaczone, bez zwalania ich na przypadki.
Dalej - bohaterowie są niezbyt przekonujący. Ich problemy jawią się płasko, psychikę mają powierzchownie zarysowaną, determinuje ich rozmowa czy dwie. Chyba najciekawiej wypada Przyjazny, szkoda mi natomiast niewielkiego udziału Vitari czy Dzionek.
Narracja - owa filmowość. Nie wiem na ile jest to celowym zabiegiem autora, ale nie kupuję tego. Zwłaszcza przekozaczonych scen z wiadomym panem. Mam silne podejrzenie, że to było celowe, niemniej przy takich opisach trudno uciec od tandety. Abercrombiemu to się nie udaje. A Stoverowi i owszem. (Opis działania/użycia Świętej Pyty) ;)
Świat - nie czuję się zachęcony do jego zgłębiania. Szary, brudny, pełen wojen, ciężko mi się nie zapytać - i co w nim takiego szczególnego? Nie porywa.
No dobra, a teraz kilka konkretnych uwag : prawdopodobnie tłumacz kilkukrotnie dał ciał - Dzionek figuruje jako Dzwonek, Szczęśliwa Nim zamienia się w Lim, jeden z bohaterów przypominała coś. No i takie wątpliwe określenia jak Pięść wbijająca sie w brzuch po łokieć, jednooki nie wierzący temu co widzą jego oczy czy człowiek szpadą odcinający drugiemu głowę.

Podsumowując - Zemsta nie była zła, ale to nie ta liga co Stover, czy choćby Lynch.
_________________
Stary Ork napisał/a:
Żelki to prawda, dobro i piękno skondensowane w łatwej do przełknięcia formie żelatynowych zwierzątek. Wyobraź sobie świat bez żelków - byłbyś w stanie żyć pośród tego niegościnnego, jałowego pustkowia wiedząc, że znikąd nadzieje?

MORT napisał/a:
Romulus, Tix właśnie cię pobił w redneckowaniu.

Romulus - nie decydujemy o losach świata.
Ł - CHYBA TY
MrSpellu - Rebe, czego nie rozumiesz w zdaniu:
ŻYDOMASONERIA JEST TAJNA, psiakrew? :/
 
 
AM

Posty: 1238
Wysłany: 2012-06-05, 19:28   

Tixon napisał/a:

Podsumowując - Zemsta nie była zła, ale to nie ta liga co Stover, czy choćby Lynch.


To trochę nieuczciwe porównanie, bo... w tej lidze jest z 5 autorów, jeśli darujemy sobie podróże w czasie i na moment zapomnimy o klasykach ;) .
 
 
Tixon 
Ukryty Smok


Posty: 6270
Skąd: Piła
Wysłany: 2012-06-05, 19:35   

AM napisał/a:
To trochę nieuczciwe porównanie, bo... w tej lidze jest z 5 autorów, jeśli darujemy sobie podróże w czasie i na moment zapomnimy o klasykach

Wiem, ale to Romulus zaczął :-P
_________________
Stary Ork napisał/a:
Żelki to prawda, dobro i piękno skondensowane w łatwej do przełknięcia formie żelatynowych zwierzątek. Wyobraź sobie świat bez żelków - byłbyś w stanie żyć pośród tego niegościnnego, jałowego pustkowia wiedząc, że znikąd nadzieje?

MORT napisał/a:
Romulus, Tix właśnie cię pobił w redneckowaniu.

Romulus - nie decydujemy o losach świata.
Ł - CHYBA TY
MrSpellu - Rebe, czego nie rozumiesz w zdaniu:
ŻYDOMASONERIA JEST TAJNA, psiakrew? :/
 
 
Cintryjka 

Posty: 1327
Wysłany: 2012-06-05, 19:37   

Zgadzam się w zasadzie z Tixonem w jego ocenie Zemsty. Natomiast w Bohaterach jest moim zdaniem lepiej - ciekawsza konwencja, w dodatku Abercrombie dobrze sobie radzi z bitwami (choć jestem dopiero na 300-ej stronie).
Nieustająco polecam Pierwsze Prawo - Last argument of kings autor jeszcze IMHO nie przeskoczył. No i na razie nie stworzył ciekawszej postaci niż Sand dan Glokta:D
Ale Stoverem ani Lynchem to on nie zostanie:) Choć czy to takie straszne? Dobrze, że nie jest męską wersją Clare czy Kate:>
_________________
Im mniej cię co dzień, miodzie, tym mi smakujesz słodziej/I słońcem i księżycem, rozkoszą nienasyceń/szczodrością moich dni - dziękuję ci

J.K.
 
 
Romulus 
Imperator
Żniwiarz Smutku


Posty: 18976
Wysłany: 2012-06-05, 20:04   

E tam, Lynch wypadł już obiegu :P
_________________
There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
 
 
utrivv 
Roztargniony mag


Posty: 5784
Skąd: Z kapusty
Wysłany: 2012-06-06, 08:19   

Świat jest brudny, okrutny i pełen wojen bo za sznurki pociąga dwoje zwaśnionych magów. Co prawda nie znamy jeszcze proroka ale Bayaz wyrasta w Bohaterach na cynicznego okrutnika który dla możliwej korzyści poświęca nie tylko całe armie ale i pojedynczych ludzi. SPOILER Przecież on wprost stwierdza że za pomoc Nieznajomego-u-bram oddał Finree, miała farta bo Dow się wtrącił SPOILER
_________________
Sens nie jest aprioryczną strukturą obecności, lecz ruchem rozplenienia, efektem gry różnicy i powtórzenia //utrivv

Ł napisał/a:

wydrukowałem sobie ten wpis, złożyłem kartkę 8 razy i włożyłem do kieszeni mokrej koszuli. Wyschła od razu. I kota który leżał obok niej też zmumifikowało.


Próbuj. Przegrywaj. Nieważne. Próbuj po raz kolejny. Przegrywaj po raz kolejny. Przegrywaj lepiej
 
 
krasik_81 


Posty: 15
Skąd: Czarnobyl
Wysłany: 2012-06-29, 12:29   Brak końcowych stron.

Witam.
Mam prośbę do posiadaczy "Zemsta najlepiej smakuje na zimno". Mam wybrakowany egzemplarz książki, tj. brakuje stron od 801 do końca wobec czego czy mógłby ktoś zeskanować mi te brakujące strony i wysłać na adres krasik_81@o2.pl
 
 
utrivv 
Roztargniony mag


Posty: 5784
Skąd: Z kapusty
Wysłany: 2012-06-29, 12:44   

Napisz do wydawnictwa, wymienią ci (na ogół wystarczy im odesłać same okładki książki ale upewnij się)
_________________
Sens nie jest aprioryczną strukturą obecności, lecz ruchem rozplenienia, efektem gry różnicy i powtórzenia //utrivv

Ł napisał/a:

wydrukowałem sobie ten wpis, złożyłem kartkę 8 razy i włożyłem do kieszeni mokrej koszuli. Wyschła od razu. I kota który leżał obok niej też zmumifikowało.


Próbuj. Przegrywaj. Nieważne. Próbuj po raz kolejny. Przegrywaj po raz kolejny. Przegrywaj lepiej
 
 
Walder Frey 
lord Przeprawy


Posty: 88
Skąd: Bliźniaki
Wysłany: 2012-07-16, 14:35   

Cintryjka napisał/a:
Ale w Zemście jest sporo spoilerów trylogii. Ja bym doradzała trylogię, z tym, że czytałam całość po angielsku.

... i właśnie dlatego ja zacznę od trylogii.
ASX76 napisał/a:
No więc właśnie... Przeczyta dwie części trylogii po polsku i kaput. Zablokowany. Uziemiony. Bogowie wiedzą na ile miesięcy... ;)

Tekst jest po pierwszej korekcie, To wiadomość z piątku. Czyli przez SIEDEM MIESIĘCY NIC się nie zmieniło :/
Rrrrrwa mać, co za wydawnictwo... Wydają kupę badziewia, a porządnej serii nie potrafią skończyć. A najgorsze, że J. Polański nieco spuścił z tonu. Zimą był na 100% pewien, że trzeci tom się ukaże, nie wiedział tylko kiedy. Teraz "ma nadzieję, że uda się wydać, bo bardzo by chciał". O ewentualnej dacie nawet nie ma mowy.
A najlepsze, że to ponoć nie koszty sa problemem, tylko "inne kwestie" :/
Domyślacie się, jakie to mogą być "inne kwestie", skoro nie koszty i nie prawa autorskie, w sytuacji, gdy książka jest po pierwszej korekcie?
Przyznam, że niedługo mnie szlag najjaśniejszy trafi i trzeci tom pożyczę od kogoś w oryginale, gdy przyjdzie czas. Od Shadowa na przykład, coby daleko nie szukać :)
 
 
utrivv 
Roztargniony mag


Posty: 5784
Skąd: Z kapusty
Wysłany: 2012-07-30, 12:33   

AM pisał że nie maja jeszcze praw do wydania 3 tomu. ISA NIE MA JESZCZE PRAW!
Tak więc gadki o gotowym tłumaczeniu to był tylko tacki żart :)
_________________
Sens nie jest aprioryczną strukturą obecności, lecz ruchem rozplenienia, efektem gry różnicy i powtórzenia //utrivv

Ł napisał/a:

wydrukowałem sobie ten wpis, złożyłem kartkę 8 razy i włożyłem do kieszeni mokrej koszuli. Wyschła od razu. I kota który leżał obok niej też zmumifikowało.


Próbuj. Przegrywaj. Nieważne. Próbuj po raz kolejny. Przegrywaj po raz kolejny. Przegrywaj lepiej
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Nasze bannery

Współpracujemy:
[ Wydawnictwo MAG | Katedra | Geniusze fantastyki | Nagroda im. Żuławskiego ]

Zaprzyjaźnione strony:
[ Fahrenheit451 | FantastaPL | Neil Gaiman blog | Ogień i Lód | Qfant ]

Strona wygenerowana w 0,19 sekundy. Zapytań do SQL: 12